Till senaste kommentaren

Sveriges Radio med Google Assistent på Sonos: flera problem

I en tråd som är svår att överblicka för att den är så lång (135 inlägg), har många lyssnare skrivit om allvarliga problem med Sveriges Radios innehåll i Google Assistent på Sonos:
Når inte Ekot och lokala nyheter via Google News med Google Assistent på Sonos

Den tråden finns kvar och går att läsa och länka till, men jag låser den för nya inlägg. Jag sammanfattar problemen här, så att det blir enklare för både drabbade lyssnare och oss som felsöker att se vad som tidigare har skrivits om felen. Vi behöver felsöka vidare och mängden inlägg i den gamla tråden gjorde det onödigt svårt att få en klar bild av problemen.

Tysta nyheter
I huvudsak är det två problem. Det ena är att våra nyheter inte fungerar i Google News. Tjänsten hittar nyheterna, men spelar upp tystnad. Märkligt nog är det vissa nyhetsflöden från Sveriges Radio som fungerar som de ska. Felet är likadant hos alla, med några få undantag som jag återkommer till.

"Sveriges Radio stöds inte på den här enheten"
Det andra problemet handlar om att Sonos (och några andra enheter som har Google Assistant inbyggt, men som inte "är Googles egen produkt") saknar stöd för den tjänst du når genom att säga:
Hej Google, prata med Sveriges Radio
Fler problem
Även angränsande problem tas upp i den äldre tråden, bland annat:
  • liknande problem på andra plattformar, som Lenovo och Bose
  • svårigheten att spela upp poddar med svensk Google Assistant
  • problem kopplade till att spela vårt innehåll i andra tjänster (främst Tunein) 
Jag kommer att försöka sammanfatta det vi skrivit så gott jag kan, men även sammanfattningen kommer att bli uppdelad på ett par inlägg.
Annika Webbmaster Rapportera olämpligt innehåll

Kommentarer

  • Om de tysta nyheterna
    Google Assistent på svenska kom till Sonos hösten 2019, och redan några dagar senare rapporterade trådstartaren Henrik in problem med nyheterna:
    Sedan några dagar  tillbaka finns Google Assistent för Sonos på svenska. Jag lyckas inte spela upp ekot eller lokala nyheter på min Sonos One. Däremot fungerar Vetenskapsradion, Kulturnytt och Radiosporten. BBC och Ule Svenskas nyheter går också bra.
    Det visade sig snart att felet drabbade nästan alla användare och att mönstret var detsamma. Det blev problem med följande nyheter:
    • Toppnyheter
    • Ekot
    • Samtliga lokala nyheter
    Däremot fungerade dessa:
    • P3 Nyheter
    • Radio Sweden på lätt svenska 
    • Kulturnytt
    • Nyheter från Vetenskapsredaktionen
    • Land- och sjöväder
    • Radiosporten (fick problem våren 2021, mer om det sen)
    Dock har tre lyssnare, Olof (den 29 mars 2020), Simon (den 6 oktober 2020) och Daniel K (den 8 maj 2021) rapporterat in att även lokala nyheter, Ekot och Toppnyheter, fungerade när deras enheter var nya under hösten 2019, men slutade fungera runt december 2019 (osäker på om det är den tiden för Daniel). Jag misstänker att det slutade fungera i samband med att de fick en mjukvaruuppdatering, men det går inte att avgöra säkert.

    Förutom Olof, Simon och Daniel K, som alltså under en kort tid, när deras enheter var nya, kunde ta del av samtliga nyhetsflöden och över en natt fick problem med Toppnyheter, Ekot och lokala nyheter, verkar felet vara mycket konstant.

    Vi hade däremot inte sett det på andra enheter än just Sonos förrän hösten 2020, då vi fick in rapporter om att Gunilla hade samma problem, fast med en Bose-enhet:
    Bose högtalare, problem med Google röstassistent

    Felet är väldigt likt, förutom att Gunilla skrev att hon kunde lyssna på nyheter från P4 Kristianstad (eventuellt lyssnade hon direkt på kanalen P4 Kristianstad medan de sände nyheter). I Bose-enheten visades, till skillnad från i Sonos, en felkod C7-SC3102, som innebär att ljudet "inte kunde avkodas". Att samma fel och den felkoden förekommer hos fler lyssnare med Bose-enheter bekräftas av Reine den 12 december 2020.

    Radiosporten, som hade fungerat från början, upphörde att fungera i mars 2021. Jag har pratat med utvecklarna om det under början av sommaren och fick veta vad som förändrades då - men vi kunde inte dra några bra slutsatser från det. Vi återkopplade aldrig om ämnet i den långa tråden och jag har glömt förklaringen, så den punkten får jag återkomma till!

    I tråden förekommer även kritik kring hur vi på Sveriges Radio (samt Sonos och Google) inte lyckas lösa detta, trots att felet är påtagligt, hundra procent reproducerbart och uppträder på ett par olika tredjepartsplattformar.

    Detta var sammanfattningen av problemen med att spela upp nyheter via Google Assistenten på Sonos. Jag återkommer med sammanfattningar av de angränsande problemen samt med vilka slutsatser vi kan dra av att Radiosporten inte längre fungerar.

    OBS:
    I detta forum blir lyssnares inlägg "anonymiserade" efter 12 månader, så det är svårt att hänga med i vem som skriver vad när alla heter "Avidentifierad användare", men jag hoppas att jag fått det relativt rätt!
    Annika Webbmaster
  • Jag har gett upp. Ni skiter uppenbarligen i detta. Trots alla miljarder(!) ni får i skattepengar. 

    ​Tips är att köra på Omnis nyheter. De är inte heller så vänstervrida som SR. De vågar tex använda ordet skjutning istället för skottlossning…
    Tomas
  • Hej igen, Tomas!

    Kritik mot hur vi hanterar det tekniska är välkommen, medan synpunkter på Sveriges Radios budget och kritik mot vårt redaktionella innehåll inte hör hemma i detta forum, i synnerhet inte i denna tråd, där vi ska hålla fokus på felsökning.
    Ni skiter uppenbarligen i detta.
    I så fall vore det bortkastat att lägga ned tid på att spalta upp problemen tydligare. Om vi bara vill ha en säkerhetsventil för missnöjda lyssnare att avreagera sig i, hade den gamla tråden kunnat vara kvar. Syftet med att skapa en ny tråd är att ta ett omtag kring felsökningen.

    Det är dock korrekt att detta fel, som är svårt att felsöka och som drabbar en mycket liten del av våra lyssnare, inte prioriteras lika högt som om motsvarande fel hade drabbat nyheter i exempelvis vår Android-app, där det är enklare för oss att felsöka eftersom vi har insyn i "hela kedjan" och där felen påverkar betydligt fler lyssnare.

    Och den prioriteringen tycker jag är rimlig.
    Annika Webbmaster
  • Hej igen!

    Ekot bör fungera nu!
    Syftet med att skapa en ny tråd är att ta ett omtag kring felsökningen.
    Detta har vi gjort - och vi har äntligen förstått vad felet beror på, samt gjort en förändring i hur vi levererar Ekots nyheter, som gör att dessa sedan i onsdags bör fungera i Googles nyhetstjänst på Sonos och Bose! (Om någon av er fortfarande har problem att lyssna på Ekot, så hör av er.)

    Problemen kvarstår däremot med Toppnyheter, lokala nyheter och Radiosporten, men med en stor skillnad mot tidigare. Nu vet vi vad felet beror på och ser över hur vi kan lösa det.

    Listor med ljudklipp fungerar inte - men varför?
    Jag återkommer med sammanfattningar av de angränsande problemen samt med vilka slutsatser vi kan dra av att Radiosporten inte längre fungerar.
    När det gäller Radiosporten så var den förändring som genomfördes att vi gick över från att leverera samma sändning som den man hör i FM, till en form av spellista med de senaste ljudklippen, det vill säga en teknik som liknar den vi använder för Toppnyheter (sedan start) och lokala nyheter (sedan ca ett år tillbaka) - två tjänster som inte heller fungerar med Google i Sonos.

    Något med nyhetslistorna fungerar inte hos er, men vi har sedan tidigare varit klara över att list-tekniken i sig inte är problemet eftersom även vissa sändningar ger problem. Ekot är en sändning, ingen lista, och de lokala nyheterna fungerade inte ett dugg bättre medan de var "sändningar" än vad de gör nu när de är en lista.

    Prioriterade ljudformat
    Vi koncentrerade oss på sändningarna och undersökte vilka övriga skillnader som finns mellan Ekot och "lokala nyheter som de såg ut för drygt ett år sedan" å ena sidan och de nyhetstjänster som fungerar (exempelvis Kulturnytt och Nyheter från Vetenskapsredaktionen) å andra sidan. Alltså den skillnad vi har försökt förstå under två år, utan att lyckas.

    Men denna gång insåg vi att det faktiskt finns en skillnad i tekniken! Ekot (och tidigare de lokala nyheterna) levererar ljudet i två format, MP3 och AAC där AAC är "prioriterat", det vill säga det format som i första hand används. För de nyheter som inte har haft problem, har MP3 varit prioriterat format (i vissa fall enda format).

    Så, trots att både Sonos och Google assistent "var för sig" klarar av formatet AAC, testade vi att "strypa" Ekots AAC-flöde så att vi endast ger er MP3 - och det visade sig vara ett bra beslut.

    Nyhetslistor eller sändningar?
    Vi undersöker lite olika spår för att lösa problemet med våra nyhetslistor Toppnyheter, Radiosporten och lokala nyheterDessa finns idag inte i MP3-format utan endast som AAC. Däremot finns Radiosportens nyhetssändningar och vissa lokala nyhetssändningar som MP3. Att övergå till att ge sändningarna och att då "strypa" de lokala AAC-flödena skulle troligen fungera - men det skulle betyda att alla som använder Googles nyhetstjänst skulle få "utklippta fm-sändningar", istället för de nyhetslistor vi (och många lyssnare) tycker är ett bättre format för digital lyssning.

    En sådan försämring skulle alltså påverka även dem som aldrig har haft problem att lyssna på Toppnyheter i Googles nyhetstjänst (exempelvis lyssnare med Googles egna enheter, Lenovo, Harman Kardon eller mobilappar). Och det skulle inte påverka Toppnyheter som är en nyhetslista från Ekot.

    Nyhetslistor i AAC eller i MP3
    Det bästa vore om det finns något vi kan göra för att listorna ska fungera bättre hos er. Vi vet ju att våra Toppnyheter fungerat en period hos några lyssnare (Olof, Simon och Daniel K) med Google på Sonos, så ljuden fungerar i grunden, men kodas inte av korrekt. Nu när vi har ringat in problemet bättre, har vi större möjlighet att testa olika varianter av hur vi levererar ljuden och självfallet vill vi lösa problemet så smidigt vi kan.

    En potentiell lösning vore om det går att (till en rimlig kostnad) ge Google assistenten spellistorna i MP3-format. Rent tekniskt är det möjligt att koda om ljuden, men hur skulle det i så fall ske - och löser vi problemet? Det kan finnas fler faktorer än ljudformatet som gör att nyhetslistor fungerar dåligt, så innan vi börjar ändra på saker behöver vi testa om ett formatbyte i sig verkligen löser problemet!

    Det enklaste sättet att ge nyheterna i MP3-format skulle vara att "bara" koda om de nyhetslistor som redan skapas. Det skulle dock innebära att vi komprimerar ett ljud som redan är komprimerat, vilket försämrar ljudkvaliteten drastiskt för alla som lyssnar via Googles nyhetstjänst. Det vill säga lite av samma dilemma som att byta från nyhetslista till sändning - ni som inte kan lyssna alls idag skulle få en oändlig förbättring, medan alla andra får en viss försämring.

    En annan tänkbar lösning vore att skapa en MP3-version av nyhetslistorna i samma skede som vi kodar AAC-ljuden. Den lösningen skulle ge ett bättre ljud, men kräver stora förändringar i systemen och skulle därmed bli dyrare och ta längre tid att genomföra.

    Så, vi har en del att testa och fundera kring, men nu rör det sig mer om att hitta en bra lösning, inte att förstå vad det är som händer.

    Som sagt - om Ekot inte fungerar hos er vill vi veta det, för i våra testenheter fungerar det nu! Vi är väldigt glada över att vi äntligen ringat in problemet - och vi beklagar att det tagit alldeles för lång tid.
    Annika Webbmaster
  • Fantastiskt att ni äntligen hittat problemet! Heja! 😃
    Jon
  • Jag kan bekräfta att Ekot fungerar nu i Sonos för mig, när jag frågar assistenten efter dom senaste nyheterna. Tack så mycket för allt arbete ni har lagt ner på detta!

    Jag prövade "tala med Sveriges Radio", men detta fungerade fortfarande inte, tyvärr, jag får fortfarande meddelandet At "det inte stöds på den här enheten".
    Fredrik
  • Jag prövade "tala med Sveriges Radio", men detta fungerade fortfarande inte, tyvärr, jag får fortfarande meddelandet At "det inte stöds på den här enheten".
    Bra att du påminner om detta. Rubriken jag valde på denna sida är:
    Sveriges Radio med Google Assistent på Sonos: flera problem

    Nyhetstjänsten var/är det problem som vi har ansett varit mest frustrerande, i och med att vi inte förstod det och både i själva och lyssnare, med rätta visade det sig, ansåg att det till stor del ligger hos oss på Sveriges Radio.

    Det finns tyvärr fler problem:

    "Prata med Sveriges Radio" stöds inte på enheten
    Det tristaste av dessa är att Sonos inte har stöd för vår Google-tjänst. Felet är inte unikt för Sveriges Radios tjänst. Google Assistenten på Sonos är tyvärr begränsad, och kan endast spela upp strömmat ljud från "ett grundutbud" (som Spotify och Tunein). Exempelvis Aftonbladets tjänst har samma problem. Försöker ni spela upp deras poddar, får ni höra "Aftonbladet stöds tyvärr inte på den här enheten".

    Bose har samma problem. För många Lenovo-enheter (dock inte alla) finns det en lite annan variant. Det går att prata med Sveriges Radio - och allt verkar fungera fint, tills ett ljud ska spelas upp. Då blir det tystnad (alltså likt hur det är med lokala nyheter, Radiosporten och Toppnyheter och tills nyligen var med Ekot hos er). Om det är en förbättring (enheten når tjänsten) eller en försämring (enheten känner inte av att stöd saknas) kan jag inte bedöma.

    Gemensamt för Sonos, Bose och Lenovo är att de har inbyggd Google assistent, men inte är tillverkade av Google. Det finns dock andra "icke Google-enheter" där vår tjänst fungerar utan problem, exempelvis Harman Kardon och en del Lenvo-enheter, så det verkar inte vara en generell begränsning från Googles sida, utan mer en fråga om hur Google-assistenten är byggd.

    Jag vet inte om stödet för tredjeparts-tjänster som spelar upp poddar, musik eller ljudböcker kommer att förbättras inom en överskådlig framtid, men vi hoppas förstås.

    Dessutom försöker vi få samma typ av "särbehandling" som de stora ljudtjänsterna från Googles håll, vilket skulle vara ett annat sätt att lösa problemet. Det är fullt rimligt, för de lyssnare som har svenskspråkig Google assistent ser Sveriges Radio som en viktig tjänst. (Hur det går med dessa försök, vet jag tyvärr inte.)

    Våra kanaler via Tunein
    Att spela upp Sveriges Radios kanaler från Tunein går däremot, men sedan ett försommaren 2021 har det uppstått problem att nå kanaler runt om i världen på Tunein i Googles tjänster. Det felet kvarstår i viss mån, men de flesta drabbade lyssnare verkar ha hittat olika "sätt att be om en kanal" som Google förstår.

    (Ett tips är att be om frekvensen, vilket kan göra det enklare för Tunein att hitta en viss kanal. Ett annat är att lägga till att ni vill att kanalen spelas upp från Tunein.)

    Poddar och program
    För att lyssna på våra poddar och program, hänvisar vi i vanliga fall till tjänsten "prata med Sveriges Radio", men i och med att den inte fungerar hos er, har vi utforskat alternativ, som tyvärr inte fungerar för alla.

    Med engelskspråkigt Google går det att lyssna på podcasts genom både Google Podcasts och Spotify, och flera lyssnare beskriver att även Sveriges Radios poddar fungerar den vägen. Elias skrev redan i januari att det även går att ställa in så att Googles assistent är tvåspråkig, och med engelska (US) som första språk, får han tillgång till fler tjänster, som möjlighet att ställa alarm med musik eller radio och att lyssna på poddar. Han har dock inte Sonos utan en Lenovo Smart Clock, som även i detta avseende har liknande problem, men kanske inte fungerar exakt likadant

    På sikt tror jag att poddar kommer att fungera även med svensk Google assistent, Information om "vad man ska säga för att spela poddar" har funnits ute på Googles sidor länge (med en otydlig anmärkning om att tillgången till tjänsten varierar beroende på land, region och språk) men tyvärr är det svårt att förutsäga när dessa tjänster släpps på svenska.

    Lyssna utan röststyrning: Vår Sonos-app och andra varianter
    Andra alternativ är att använda vår Sonostjänst och spela upp ljudet direkt i Sonos-enheten. Den metoden skrev vi inte så mycket om i den gamla tråden och några av er kanske inte känner till att den finns? Jag pratade tidigare i veckan med kollega om hennes problem att casta från appen Sveriges Radio Play till Sonos, och hon hade helt missat att vi har en Sonos-app. Om den gått under hennes radar, så kan den ha gått även under flera lyssnares, misstänker jag!

    Så, väl bekomme:
    Lyssna på Sveriges Radio på din Sonos-högtalare.

    Därutöver finns det möjlighet att skicka ljudet via Airplay och en del andra metoder - fråga vid behov!

    Annan röst-tjänst: Alexa
    Det går att få Sonos att fungera ihop med Alexa, men dels finns tjänsten fortfarande inte på svenska och dels kräver den att ni har en Amazon-enhet (om jag förstått saken rätt):
    Installera en enhet med Amazon Alexa för att styra Sonos

    Vi har en Alexa-tjänst och den fungerar bra även på Sonos:
    Uppdaterad tjänst med nyheter i fokus

     Jag hoppas att jag fick med det viktigaste om Sveriges Radio på Sonos nu!
    Annika Webbmaster

Kommentera eller skriv ett nytt inlägg

Ditt namn och inlägg kan ses av alla. Din e-post visas aldrig publikt.