CO2 vs temperaturen

Hej ! Oavsett om man tittar på rådata , satellitdata eller t o m på klimatmodeller så ser man att temperaturen har varierat upp och ner både under kortare och längre perioder under de senaste 100 åren , men tittar man på mätningar av CO2-halten i Troposfären under samma tid så ser man att den har gått stadigt och jämt uppåt utan några variationer . Om nu CO2-halten styr temperaturen på Jorden så borde temperaturen och CO2-halten ha samma trend men det har de ju inte .Hur kan detta komma sig ?  Hur kan en gas som utgör endast 0,04 % av Troposfären ha i sådana fall närmast mirakulösa egenskaper att den kan orsaka klimatförändringar ?
MvH Hasse !


Hans Larsson

Kommentarer

  • Hej Hans,

    Koldioxiden i atmosfären är direkt avgörande för existensen av växthuseffekten (även om vattenånga utgör en större del av effekten). Utan växthuseffekten skulle temperaturen vid jordytan vara mycket lägre - teoretiskt ner mot -20 i globalt medelvärde. Koldioxid, och andra växthusgaser, är mycket effektiva på att absorbera och emittera värmestrålning, i motsats till kväve och syre (som tillsammans utgör 99%) som är nästintill transparenta för den typ av strålning.

    Om nu växthuseffekten förstärks eller försvagas, genom ökade/minskade halter växthusgaser, så påverkas direkt temperaturen. Observationer visar att det är just vad som skett sedan förindustriell tid; koldioxidhalten har ökat och det har följts av ökad temperatur. 
    Sedan så påverkas klimatet även av andra faktorer - bl.a. variationer i solinstrålning, vulkanutbrott och förekomst av partiklar (aerosoloer), men också på grund av intern variabilitet i klimatsystemet. Det senare handlar ofta om att värmeenergi flyttas mellan olika komponenter i klimatsystemet, främst mellan hav (inklusive djuphav) och atmosfär. El Nino/La Nina är ett vanligt förekommande fenomen där haven antingen släpper ut eller tar upp mer värme - vilket påverkar temperaturen.

    All den här naturliga variabiliteten (som inte direkt drivs av mänsklig aktivitet) pågår stadigvarande och ger just de olika lite mer kortvariga upp- och nedgångar i temperaturen från år till år, eller mellan olika decennier. Men det ligger ovanpå den pågående, uppåtgående, temperaturtrenden som drivs av allt högre koncentration av koldioxid i atmosfären.

    Mvh,
    Petter
    Petter Klimatforskare
  • Hej ! Tack för snabbt svar !
    Det är fascinerande hur olika svar man får på denna fråga när jag ställer den till olika meteorologer och astrofysiker världen över . Från SMHI och Klart får jag samma svar som från Copernicus men annars får jag helt andra svar , ofta med hänvisningar till gaslagen och astrofysiska fenomen , men även till historiska rådata som det verkar finnas väldigt få av har jag förstått .
    Vi får väl se vem av Er som har rätt här framöver ?
    Ha ett gott nytt väderår !
    MVH Hasse !

    Hans Larsson
  • Jag förstår inte hur koldioxiden kan vara direkt avgörande för växthus effekten? Det måste väl vara vattenångan som är direkt avgörande och otroligt my let viktigare?  
    Du skriver att den är så viktigt men förklarar inte ett ord om varför och vad den gör som är avgörande? Varför är den är så otroligt viktigt i processen av temperatur? Vad exakt är det som gör den så viktigt och avgörande? ​
    AW
  • Hej AW,

    Ja, vattenånga (och moln) är viktiga för växthuseffekten, och står för en större del jämfört med CO2. Men vattenånga och CO2 uppför sig väsentligt olika i atmosfären, där mängden vattenånga i atmsofären är temperaturberoende medan CO2 inte är det (under jordiska temperturförhållanden). En atmosfär med högre temperatur kan innehålla mer vattenånga än en med lägre temperatur. Temperaturberoendet gör också att en vattenmolekyls uppehållstid i atmosfären är kort, endast några dagar, innan den kondenserar ut till nederbörd och återförs till jordytan (som en del av den hydrologiska cykeln).
    CO2, å andra sidan, kondenserar inte ut. Det är visserligen en del av kolcykeln där utbyte av CO2 sker ständigt mellan land/hav och atmosfär, men där extra tillförsel av CO2 genom exempelvis förbränning av fossila bränslen ackumuleras och blir kvar i atmosfären under mycket lång tid (decennier till århundraden).

    Medan CO2 upprätthåller, och driver på, temperaturen i atmosfären, verkar vattenångan som en förstärkare av växthuseffekten pga en temperaturförändring. I modellstudier har man t.ex. kunnat studera effekten av att ta bort CO2 från atmosfären; det gör att temperaturen initialt sjunker vilket leder till att vattenånga kondenserar ut, och mindre vattenånga i atmsfären leder till svagare växthuseffekt, lägre temperatur, mindre vattenånga och så vidare.

    Ovanstående är en viktig aspekt för skillnaden mellan vattenånga och CO2 i dess roll för växthuseffekten, men det finns fler viktiga faktorer där de skiljer sig åt. Exempelvis att vattenånga har störst koncentration i lägre delen av atmosfären och avtar med höjden, medan CO2 är väl omblandat. CO2 har därmed en relativt större inverkan på växthuseffekten högre upp i atmosfären, och det är också från nivåer som värmestrålning tar sig ut i rymden (avgörande för strålningsbalansen).

    Hälsningar,
    Petter
    Petter Klimatforskare

Kommentera eller skriv ett nytt inlägg

Ditt namn och inlägg kan ses av alla. Din e-post visas aldrig publikt.