Till senaste kommentaren

Önskar högre ljudkvalitet på sr play och sverigesradio.se

Hej,
Är det inte dags snart för lite bättre kvalitet på sr play snart, kanske kunde vi få höra på 320 kbps snart, eller ännu bättre, cd kvalitet.
Det har ju inte hänt mycket på den här fronten på länge.
Mvh
Fredrik
Fredrik Andersson Rapportera olämpligt innehåll
Visa bästa svaret

Kommentarer

  • Hej Fredrik!

    Tack för att du vill att vi utvecklas och låter så bra som möjligt!

    Vi gjorde ett experiment för något år sedan där två programserier lades ut i just 320 kbps. Följden blev att lyssnare fick problem:
    Har försökt streama programserien Livet är en fest i SR appen på en iphone. Det funkar inte då den buffrar, spelar upp någon sekund, buffrar, spelar upp någon sekund och så vidare.
    (Podavsnitt i sr appen strular)

    Den spelarmodul som Ios-appen använde kunde inte hantera den höga kvaliteten, så det försöket avbröts. Dessutom fanns det en hel del andra problem med det försöket, inte minst att det inte var tydligt gentemot lyssnarna att de förbrukade två och en halv gånger mer data än för ett vanligt poddat program ... Det var dock väldigt fina produktioner som absolut lät bättre i den höga kvaliteten än i komprimerat skick...

    De arbeten vi har gjort kring ljudet sedan dess handlar mer om ett rejält teknikskifte, både hos oss (som ni lyssnare inte bör märka av, men en helt ny servermiljö är driftsatt) och en annan teknik för lyssningen, HLS, vilket märks eftersom det går att pausera och backa i direktströmmarna. Det arbetet är inte helt i mål. Bland annat gör den nya tekniken att vi kan ha adaptiva ljudströmmar som ger bästa möjliga kvalitet, och som automatiskt sänks vid sämre uppkoppling. Detta är infört i flera webbläsare, men ännu inte i appen Sveriges Radio Play.

    Någon egentlig kvalitetshöjning när det gäller högsta bitrate har denna förändring inte inneburit, men idag är det 192 kbps AAC som de flesta lyssnare får om de inte gör någon egen inställning i datorn och lyssnar direkt. Tidigare fick de 128 kbps MP3. De lyssnare som aktivt hade valt "hög kvalitet" tidigare fick 192 kbps MP3, så även där är det en ljud-förbättring. AAC låter helt enkelt bättre än MP3 vid samma bitrate.

    Tyvärr fungerar inte de nya ljudströmmarna i alla webbläsare. Mer om det här:
    Med vilken kvalitet strömmar Sveriges Radio?

    Jag vill alltså säga att det visst hänt en del på den här fronten.

    Att det finns ett önskemål om en högre bitrate vet vi dock om, men just nu är det inte ett bra läge att genomföra den typen av förändringar. Vi som arbetar med tekniken håller nämligen på att omorganiseras, och just under en omorganisation är det ett dåligt läge. Någon gång under början av 2018 väcker jag gärna frågan om högre bitrate på nytt.

    Berätta gärna vad det är du lyssnar på av vårt utbud. Är det kanaler eller avsnitt i efterhand? Vilka? Ifall vi framöver genomför någon test med högre kvalitet på någon eller några delar av vårt utbud, vore det förstås kul att testa med det innehåll som ni som efterfrågat detta är intresserade av. (Främst har frågan hittills kommit från P2-lyssnare.)

    Annika Webbmaster
  • Tack för svaret Annika, långt och utförligt.
    Jag lyssnar främst på P2, när det är störningar på fm,lite dålig signal från vägguttaget ibland, och P4+, även lite P2-poddar, via Android appen, wifi, och chromecast audio kopplad till en Chord dac.
    Så det vore ju väldigt trevligt om man kunde få lite bättre ljud, jättebra om du kan väcka frågan om detta igen, vi har ju levt  med diverse varianter av 192 kbps väldigt länge nu och i mina, mycket kräsna, det medges, öron så låter det ju inte så väldigt bra i dag.
    Jaja, jag får väl hoppas på framtiden.
    Mvh
    Fredrik
    Fredrik Andersson
  • Tack för den återkopplingen!
    Annika Webbmaster
  • Japp, dags att steppa upp. Finns stationer som strömmar i flac så 320 borde inte vara något problem? ;-)

    Låter ifs ganska bra redan nu men det kan bli bättre. Så länge ni inte tok-komprimerar tok-komprimerad musik som vissa andra stationer gör så är jag glad.

    Mvh
    Bernt
    Bernt
  • Tack för de tankarna!

    Vi har en omorganisation på gång som gör att det är svårt att genomföra vissa förändringar. Det finns självfallet alltid någon som "äger" den här typen av frågor, men detta ägarskap ligger nu under omorganisationen på direktörsnivå (vilket inte är så praktiskt eftersom en direktör arbetar med övergripande frågor och de större perspektiven).

    Vi webbmastrar väntar lite på att den nya organisationen ska ta form, och när det väl kristalliseras ut vem som har ansvar över vilka format och ljudkvaliteter vi erbjuder, kommer vi att framföra detta önskemål.

    Vilken eller vilka kanaler är det framförallt som du vill höra i riktigt bra kvalitet?
    Annika Webbmaster
  • Tack för svar. Jag lyssnar mest på P4 men även P3 Star.
    Bernt
  • Tack för svaret, för min del så skulle jag gärna ha bättre kvalitet på alla p2-kanaler och p4+.
    Helst i komprimerat ljud, som BBC har börjat med så smått.
    Fredrik Andersson
  • Hej.
    Jag tänkte höra hur det går med denna fråga såhär en bit in på det nya året, har den nya organisationen tagit form ännu så att detta önskemål kan komma upp på tapeten.

    Mvh
    Fredrik
    Fredrik Andersson
  • Hej, cirka ett år senare.
    Nu undrar jag om det händer något i den här frågan om ljudkvalitet, hoppas att man kan få lite goda nyheter angående detta om inte allt för många år;-)

    Vänliga hälsningar
    Fredrik Andersson
    Fredrik Andersson
  • Hej, Jag undrar oxå när det blir högre kvalitet på den digitala radion.
    Lyssnar mest på P4 och P3 star, gärna CD kvalitet eller MQA (eller liknande)
    skulle bli en väldigt eftertraktat nyhet.

    Mvh Olle
    Olle Johansson
  • Hm ... Det var många obesvarade påminnelser. Förlåt!

    Omorganisationen håller på att sätta sig (var min egen tjänst hör hemma blir klubbat denna vecka), men en så viktig fråga som ljudkvalitet är jag tyvärr fortfarande är osäker på vem som ansvarar för.

    Jag har sagt till mina nya chefer det finns ett par viktiga frågor som vi webbmastrar och webbutvecklare som svarar i forumet inte klarar av att ta hand om bra, fastän det rör webb och appar. Önskemålet om att erbjuda en högre kvalitet än 192 kbps för direktlyssning är en av dessa frågor.

    Jag gör denna sammanställning av ämnen jag vill ha hjälp att hitta svaret på nu idag, och återkommer när min chef hunnit läsa det!
    Annika Webbmaster
  • Då väntar vi med spänning !

    Olle Johansson
  • Olle skrev:
    Då väntar vi med spänning!

    Denna väntetid beror på att jag av olika skäl inte hunnit gå vidare med detta ... Jag har alltså ännu inte hunnit göra denna sammanställning, tyvärr. Men ni är inte bortglömda!

    Anitas fråga har flyttats till ett eget inlägg, eftersom det är utanför ämnet för denna tråd:
    Hög volym på t ex Studio Ett
    Annika Webbmaster
  • Claes fråga har också flyttats till eget inlägg:
    Logitech-radio: SR buffrar sedan två dagar
    Annika Webbmaster
  • Hej!

    Jag vill bara hälsa att frågan om att kunna erbjuda en ljudström i 320 kbps nu har nått fram till kolleger som
    1. har något att säga till om i denna fråga
    2. gillar idén
    Det är ett viktigt steg på vägen, men vi har ännu inte tagit reda på hur vi behöver anpassa exempelvis serverkapaciteten om vi gör verklighet av detta.

    Grundförslaget i denna tråd är att införa  bättre kvalitet på sr play, och det är inte det vi i första hand tittar på, utan på möjligheten att erbjuda direktlyssning av våra kanaler i 320 kbps som direktlänkar, som ett komplement till de kvaliteter vi redan har här:
    Direktlänkar
    Annika Webbmaster
  • Hej!

    Bra jobbat. Jag använder oftast direktlänkarna. Ibland Airplay via appen.

    Mvh
    Bernt
    Bernt Linde
  • Hej igen!

    Jag ber å hela företagets vägnar om ursäkt över att vi inte kommit längre sedan senast. Vi har fortfarande ingen ström som är högre än 192 kbps (vilket i och för sig är en riktigt bra kvalitet, men vi vill ju inte nöja oss med "riktigt bra", utan vara bäst).

    Jag vill bara berätta att frågan inte är glömd, men att en högre bitrate inte kommer att bli av under detta år. Däremot har vi gjort en del för ljudkvalitet när det gäller P2 både för FM-ljudet och skruvat på de processer ljudet passerar för webben. Det senare är något vi ska ha lanserat runt den 19 november, så om någon av er har tänkt på att dynamiken i P2 ökat den senaste tiden, så är det korrekt!

    Fråga mig inte vad vi har gjort, för jag vet inte, det var en av mina kolleger som berätta detta när jag hörde mig för vad som egentligen sker med vår gemensamma ambition att få ut högre bitrate!
    Annika Webbmaster
  • Hej!

    Dynamik vill vi ha. Tex P3 Star som spelar mest överdrivet dynamik-reducerad musik behöver full dynamik på sändningen.
    Tack!

    Mvh
    Bernt
    Bernt
  • Just P3 Star sänder vi inte längre.

    Men grundfrågan är intressant för det. Och om ljudet redan är hårt processat, går det inte att rädda genom att sända ut det i 320 kbps - det kommer likväl att bli ett ljud som saknar dynamik.

    Du har förstås rätt i att ytterligare komprimering av ett redan hårt processat ljud ger kaskadeffekter som är jobbiga för kräsna öron, men jag tror inte att skillnaden mellan 192 och 320 kbps blir så markant på den typen av kanaler. Men det är vad jag tror. Jag vill gärna bolla det med kunnigare folk (jag har en audiofil i familjen och kolleger som kan massor om ämnet).

    Bra program om ljud och missljud finns här:
    Vad är det som låter? del 1 av 2 – Snålkodning
    Vad är det som låter? del 2 av 2 – Loudness war
    Annika Webbmaster
  • Jag ändrade rubriken från Ljudkvalitet på sr play och sverigesradio.se till Önskar högre ljudkvalitet på sr play och sverigesradio.se, så att det framgår tydligare för andra lyssnare vad tråen handlar om.

    Jag flyttade den även från "frågor" (som vi har väldigt många) till "förslag" (något färre), så syns den bättre!
    Annika Webbmaster
  • Har helt missat att P3 star lagt ner. Tog det bara som ett exempel.

    Japp, Lady Gaga och all annan mainstream pop\rock låter lika eländigt snålkodat som på cd men det blir iaf inte sämre med högre bitrate.

    Mvh
    Bernt
    Bernt
  • Jag blir ändå lite förvirrad över stt du tidigare uppgett P3 Star som ett exempel på en kanal du vill att vi erbjuder i riktigt hög kvalitet.

    Om du inte har saknat denna kanal under de fem månader den varit tyst, kan det ju inte ha varit speciellt relevant med högre kvalitet? Om vi inför högre bitrate på försök på en eller ett par kanaler, bör vi ju välja någon som ni som efterlyser detta faktiskt vill lyssna på i denna kvalitet.
    Annika Webbmaster
  • Ja, såklart. Tog det bara som ett exempel. Lyssnar mest på P4 vilket för övrigt låter utmärkt även i 192 kbps. Men det kan alltid bli lite bättre. ;-)

    Mvh
    Bernt
    Bernt
  • Det finns ju ett behov av att få P4 och P3 samt P2 med högre kvalité.
    Övriga streamingtjänster går ju mot högre kvalité och många nya skivsläpp har till och med MQA kvalité.

    Hur går det till med den analoga utsändningen ? Skickas allt digitalt från Sthlm och sedan konverteras till analogt på varje Teracom mast ?
    Vad har ni då för kvalité på den strömmen?
    Olle Johansson
  • BBC använder sig av AAC-LC codec 320kbs på sina streamade kanaler.
    Det borde SR kunna erbjuda oxå.
    Olle Johansson
  • Hej,

    För mig handlar ljudkvalité om avkoppling och upplevelse. Att man hör tydligt vad folk säger i ett radioprogram, får känslan av att vara där. Alla som har suttit i halvtaskiga telefonkonferenser med folk från olika hörn på jorden vet hur jobbigt det är att sitta och koncentrera sig på vad folk säger. Om man sedan testar en högkvalité uppkoppling så är det en helt annan sak att bli engagerad. Om man lyssnar på musik och inte tröttnar är en annan indikation på att det är kvalité, helt klart är 320kbps inte tillräckligt, örat är ett unikt organ, men bättre än 192kbps.
    Låter bra om ni har planer för flexible kvalité. Det är ju skillnad med en mobil och dålig täckning vs kanon wifi uppkoppling och mobil med bästa DACn. Eller om man har ethernet uppkopplade burkar hemma för att strömma ljud.

    Jag förstår att det är en lång kedja mellan producent och konsument och att det är många parametrar som måste hänga ihop i denna kedja. Inte bara bit rate utan kvalité i alla steg. Men om högre kvalité är möjlig så vore det bra. Om det är direktströmmning som är problemet så kanske man kan ha podcasts som laddas ned i betydligt högre eller valbar kvalité

    hälsningar, Ulf


    Ulf Bjurö
  • Bernt:
    Tack för förtydligande

    Olle:
    Hur går det till med den analoga utsändningen?
    Jag hoppas att det mesta förklaras här (och med de länkar som finns i den tråden):
    FM-sändning, kvalitet jämfört med webben

    Om inte, så kan du ställa följdfrågor där - ellerännu hellre kontakta Lyssnarservice. Forumet är alltså till för webb-support och vi som svarar i forumet kan inte så mycket om ljudprocesser, utan får ändå alltid bolla den typen av frågor vidare. Lyssnarservice är Sveriges Radios "kontaktyta" för frågor om annat än webben och våra webbaserade tjänster (som apparna).

    Ulf:
    Om det är direktströmmning som är problemet så kanske man kan ha podcasts som laddas ned i betydligt högre eller valbar kvalité 

    Tvärtom är det nog enklare att höja kvaliteten på direktströmmar än att leverera poddar fler kvaliteter, eftersom poddarna snabbt skulle kräva extra lagringsyta. Den typen av högkvalitéts-poddar skulle dessutom inte fungera på många tredjepartsplattformar, där en stor del av poddlyssningen sker.

    Alla som har suttit i halvtaskiga telefonkonferenser ...
    Eller hört halvtaskiga telefonintervjuer ... Vi genomför ett teknikskifte där vi på ett enkelt och säkert sätt ska få mycket bättre ljud när vi har med personer som inte är på plats i studion.

    Jag har bett en kollega som jag tror arbetar med det projektet att berätta lite mer om vad det innebär. Jag har hört lite om det och tycker att det verkar mycket intressant!

    Jag tror att vi har väldigt många olika saker som kan skruvas på för att få ett bättre ljud. Bitrate är en faktor, men kanske inte den där vi kan göra störst vinster ...
    Annika Webbmaster
  • Ibland älskar jag att ha fel!

    Idag drar vi på försök igång två nya ljudströmmar, de två P2-kanalerna i riktigt hög bitrate:
    https://http-live.sr.se/p2musik-aac-320 och https://http-live.sr.se/p2-aac-320 (funkar lika bra med http först)

    Jag har inte hunnit testa själv, mer än att se att länken funkar. Berätta hur ni tycker att det låter!

    God jul
    Annika Webbmaster
  • Snyggt!
    Bernt

Kommentera eller skriv ett nytt inlägg

Ditt namn och inlägg kan ses av alla. Din e-post visas aldrig publikt.