Solligan missvisande
Varje sommar görs ett stort nummer av den så kallade solligan. Om man tolkar solligan som ett mått på bra/dåligt sommarväder så är den gravt missvisande, då den inte tar någon hänsyn till hur många timmar solen faktiskt står ovan horisonten i respektive ort. Ett molnfritt dygn i Luleå ger betydligt fler soltimmar i solligan än ett molnfritt dygn i Malmö.
Det är möjligt att problemet jämnar ut sig om man ser till hela året, men då solligan bara basuneras ut i media under sommaren så blir det besvärligt. Om vi rent hypotetiskt antar att en 7-dagarsperiod i mitten av juni skulle vara helt fri från moln, dis och dimma så skulle solligan denna vecka visa cirka 120 h för Malmö och cirka 160 h för Luleå. Detta tolkas då felaktigt av media och gemene man som att det var "finare väder" i Luleå den veckan.
Problemet ligger egentligen främst i den felaktiga tolkningen av solligan, men det vore kanske klokt att anpassa solligan efter den allmänt rådande tolkningen. Ett mer korrekt mått vore då att ange hur stor andel av dagen (den tid då solen står ovan horisonten) som "solen skiner". Anternativt att man mäter hur många timmar av dygnet som det är klart, oavsett dag eller natt. I båda fallen tar man bort effekten av respektive orts avstånd till nordpolen. Det första alternativet är bäst anser jag, då tittarna/läsarna/kunderna oftast är mer intresserade av fint väder på dagen än på natten. Mitt exempel ovan med den soliga veckan i juni skulle i så fall visa rättvisa 100% för både Malmö och Luleå!
Hej Erik,
Håller med om att det görs stort nummer av solligan varje år. Man tycker ofta att det inte stämmer med värden längst i söder mot längst i norr (midnattssol bl.a). Följande gäller för att våra stationer skall registrera soltid:
Det krävs minst 120 W/m2 för att soltid skall kunna registreras och det är det enda kriteriet som gäller.
Hej
Jag har svårt att relatera värdet 120 W/m2 till något. Jag vet inte om det är ett högt eller lågt värde för solinstrålning. Menar du att gränsen 120 W/m2 gör att nattimmar med sol inte registreras? I så fall är ju allt i sin ordning. Berätta gärna mer om värdet och hur det påverkar mätningen i olika delar av Sverige och olika delar av dygnet.
Erik: Direktstrålningen på 120 W/m2 tror jag inte nås när solen står som allra lägst i Kiruna under tiden med midnattssol, men si så där 21-22 timmar/sol per dygn har jag för mig att Kiruna kan nå i slutet av juni. Medan då ex Lund kan nå som mest c:a 16-17 timmar.
Håller med dig om att solligan bansuneras ut stort under sommarmånaderna och då ger en delvis felaktig bild av hur vädret ter sig. Eller snarare upplevelsen av "fint och soligt sommarväder". Det känns en aning orättvist eftersom man ju upplever en solig dag i söder som lika positiv som en solig dag i norr. Nästan så att det istället är störande med sol dygnet runt (min åsikt när jag varit längst uppe i norr på sommaren)...
Nä, tycker att ni på SMHI kunde leverera data till SVT:s solliga med värden endast mellan kl 06-20 så som det var innan år 2002. Det är ju ändå dagstimmarna som är intressanta att presentera i en sådan "populistisk" undersökning! :-)
Tack. Intressant. Och vad säger SMHI? Har vi rätt när vi misstänker att en ort längt i norr får ca 30% fler soltimmar ett klart dygn i juni jämfört med en ort längst i söder?
Hej Erik! Du har rätt i att det inte borde stå "genomfört" på denna, sorry. Jag ändrar det och ser om jag kan hitta någon som kan bringa klarhet i solfrågan.
I väntan på det så kanske ni kan hitta nåt intressant här:
http://www.smhi.se/klimatdata/meteorologi/stral...
http://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/h...
Här kommer ett inlägg från en av våra klimatologer som kan ge lite mer info:
"Solligan var en mediaprodukt ursprungligen påhittad av John Pohlman, som då var anställd vid SVT2 Rapport (inte SMHI).
Se tex http://svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=52851&a=2...
Där framgår att den inledningsvis avsåg solskenstiden mellan kl 6 och kl 20. Tanken var då att spegla solskenstiden under den tid då semesterfirarna var aktiva. Efter påpekanden från kommunalrådet Lars Thörnman i Kiruna ändrades emellertid detta kriterium till att tiden skulle avse hela dygnet från år 2002. Kanske med tanken att inte alla semesterfirare är intresserade av att ligga i solen, men vill ändå ha soligt väder.
Därefter har soltoppen tillkommit inte heller den SMHI utan TV4.
Vid SMHI har vi alltid mätt solskenstid under hela dygnet enligt den definition som WMO (World Meteorological Organization) fastlagt.
SMHI har förståelse för att det finns risker för feltolkning av de presenterade värdena, men vill man att solligan eller soltoppen ska ändra sina regler vänd er då till SVT respektive TV4.
"
Hej. Ytterligare information i frågan från SMHI:
"SMHIs mätningar av solskenstid pågår givetvis hela dygnet eftersom man åtminstone teoretiskt sett kan ha 24 timmars solskenstid under ett dygn norr om polcirkeln. Är luften klar och molnfri så är också den direkta solstrålningen på våra nordligaste stationer >120 W/m^2 mitt i natten runt midsommar. (Som tumregel kan man ha att när man kan urskilja skuggor så råder solskenstid.) Ändå är det mycket sällan som det inträffar att man verkligen får 24 timmars solskenstid uppe i norr p.g.a. att det oftast drar förbi något moln framför solen någon gång under ett dygn. Möjligen hade man uppe i norr tänkt sig att det skulle bli större skillnad än vad det faktiskt blev när man ändrade solligan i SVT till att ta med hela dygnet.
Det bästa vore förstås att presentera både totala antalet timmar och den relativa solskenstiden. Även om det inte skulle bli så stora skillnader placeringsmässigt i de olika solligorna, så skulle det ge mer, och som detta fall visar efterfrågad, information och så skulle det förhoppningsvis kunna göra folk nöjda i både norr och söder.
Bifogar en bild med de ”olika solligorna” för årets hela sommar (juni-augusti). Tyvärr har jag inte tillgång till beräknade maximala solskenstider för alla stationer. Därför anges den relativa solskenstiden bara för 12 av våra solstationer.
http://www.smhi.se/k-data/bilder/sommarsol2011.PNG
"
Kompletterar med en förklaring till diagrammen i länken ovan:
"I grafen över sammanlagd solskenstid gäller de gula staplarna årets värden medan de vita staplarna avser normalvärden för perioden 1961-1990. Den relativa solskenstiden i procent har beräknats som 100*(sammanlagd solskenstid under jun-aug)/(maximal solskenstid under jun-aug) där den maximala solskenstiden helt enkelt är den sammanlagda tiden som (centrum av) solen är ovanför en idealt fri horisont.
(Tyvärr blir inte heller detta helt rättvist eftersom den lokala horisonten inte är perfekt på alla våra stationer. Den korrekta maximala solskenstiden kan beräknas om mätdata på den verkliga horisontens vinkel över horisontalplanet men sådana data saknar vi fortfarande från de flesta av våra strålningsstationer, trots att denna information är obligatorisk som metadata för solstationer, åtminstone enligt WMO och oss som pysslar med klimatologiska analyser av observationsdata.)"
Hej,
Om ni byter till en relativ enhet, d v s presenterar Solligan i procent istället för faktiska timmar, då torde allt utrymme för misstolkningar vara borta och alla glada och nöjda. Inga ändrade definitioner eller data behövs.
Vore inte detta det enklaste?
Leif: Länken du postade fungerar inte...
Sedan vore, som Martin är inne på, alla kunna bli nöjda om ni skickar iväg data med realtiv (procentuell) solskenstids istället till SVT och TV4. Även om den lokala horisonten inte stämmer exakt med mätstationernas placering, så borde det ändå göra det stora flertalet väderintresserade MER nöjda än hur det ser ut idag där norrlandsstäderna har en klar fördel.
Fast: Det bästa kanske vore om ni hade möjlighet att kolla upp varje lokal strålningsmätares horisont till nästa sommar? :-) Så att värdena stämmer till 100 %!
Tack Leif. Nu har jag fått bekräftat att mitt ursprungliga antagande var rätt och att det är respektive mediebolag vi ska kritisera. Fast även jag tycker att det vore bättre om ni skickade ett mer rättvist underlag till medierna. Man kan knappast förvänta sig att klåparna till journalister har förmåga att förstå/bearbeta underlaget.
Hej på er. Det som kommit fram här har i alla fall fått igång en liten diskussion hos oss kring hur vi ska definiera solligan. Det kanske leder till att vi tar ett nytt tag på produkten. Jag ser till att innehållet i den här tråden kommer till de som jobbar med solligan. Tack för synpunkterna!
@Fredrik: Sorry, fel länk. http://www.smhi.se/k-data/bilder/sommarsol2011.PNG
Tack själv Leif. På slutet har du servat den här tråden på ett föredömligt sätt.
Jag ser inga problem med SMHIs presentation av soltimmarna - det är ett vetenskapligt instrument snarare än någon sorts tävling. I övrigt så ser jag inte varför solsken på något sätt skulle vara lägre värderat efter ett visst klockslag - själv tycker jag det är trevligt att på högsommaren uppleva en soluppgång vid sisådär tvåslaget på natten. Att det är ljust ute till sent på natten ökar känslan av säkerhet och möjliggör aktiviteter långt in på småtimmarna. Norra Sverige får mer sol under sommarhalvåret, och det finns ingen anledning till att påstå något annat. Att media sedan försöker göra någon slags tävling över det hela är i och för sig idiotiskt - det är knappast något man ska känna sig stolt över då man själv inte har någon direkt påverkan. Malplacerad patriotism.
Jag tycker att det är självklart att men endast mäter soltimmar under den tid som människor i allmänhet uppskattar sol och vistas ute. Det är helt befängt att mäta soltid när folk sover. Tidigare mätte mat soltid endast under en relevant del av dagen. Med dagens system kan det regna i Luleå mitt på dagen, när folk är ute, men ändå vinna "solskensligan" efterom solen även sken sken mellan 02.00 och 06.00 då de flesta sov. Det är löjligt och missvisande att mäta alla timmar som inte ens är relevanta för folks uppfattning om det är soligt eller mulet väder. Jag uppfattar detta som Norrlandmaffians förhärligande av sin landsdel utan att det har en relevans för gemene folk.
Det sorgliga är att SMHI gick på denna bluff och mäter även "irrelevant" soltid när folk ändå sover. Marcus är partisk och suger.
Tomas
Tycker att det är högst relevant att SMHI mäter solskenstid sett över hela dygnet, men däremot så borde uppgifterna som man lämnar vidare till en mer populistisk "solliga" på SVT, TV 4 och tidningarna vara av ett litet annat slag.
Antingen levereras relativ solskenstid till mediebolagen, alternativt timsvärdena från förr kl 06-20 då de flesta uppskattar solsken.
För egen del vill jag helst ha det mörkt på natten, är ju ibland snudd på omöjligt att sova på somrarna - så de solskenstimmarna är ju precis värdelösa för mig och även ha med i en populistisk solliga. Visst, sena kvällar är det härlgt med solsken men inte kl 04-05 på morgonen...
Hej,
När det gäller SMHI som myndighet har vi som uppdrag att mäta antalet soltimmar på våra solstationer enligt per definition. Inkommande energi med minst 120 kw/m2 registreras som soltid oavsett tid på dygnet. Detta i ett rent och strikt vetenskapligt intresse (dels ingående i vår klimatforskning). Vad som sedan media i olika sammanhang gör av detta är ur ovan perspektiv ganska ointressant.
"Inkommande energi med minst 120 kw/m2 registreras som soltid oavsett tid på dygnet"
och
"den direkta solstrålningen på våra nordligaste stationer >120 W/m^2 mitt i natten runt midsommar."
Når strålningen värden >120 W/m² även när solen står som lägst runt vintersolståndet?
Det kan nog vara svårt att komma upp till den nivån (120 W/m^2) om solen ligger alldeles ovanför horisonten, med tanke på att ljuset då ska tränga igenom väldigt mycket atmosfär.
Nivån är bestämd av WMO (World Meteorological Organization). Allmänt om mätning av solskenstid hittar man här:
http://www.smhi.se/kunskapsbanken/meteorologi/h...
Alltid svårt att säga vilka timmar man ska mäta men det kan ju inte finnas någon som tycker det är vettigt att sluta mäta 2000 på kvällen och börja 0600 på morgon. Kan ju inte finnas någon som tycker det är viktigare med sol 0600 än att den skiner 2000... Skulle man ändra något är det väl att förlänga tiden man räknar till 2400 och ev börja räkna först 0800...
-efter en genomläsning av er alla som inte vill ge upp och ta det här med solligan för vad det är ... så har jag pensionären Sune Cirrus från Enköping ett avgörande förslag; låt klockslaget mellan 06.00-18.00 vara det normgivande. Behåll alltså solligan och plottra inte sönder hela historien med låtsasexpertuttalanden. Ta hellre reda på hur länge solen kommer att existera. Sign. Sune Cirrus.
@Sune Hörnkvist (Sune Cirrus)
Det är så många av oss unga icke-pensionärer som är vakna långt senare än 18:00 om kvällarna, så därav kan det också finnas ett intresse att faktiskt mäta senare än så. Och de som är ute och rör sig 06:00 är väl endast en försvinnande liten andel pensionärer alternativt folk på väg hem från festen. Nej, givetvis skall man mäta soltimmar över hela dygnet baserat på att det är en relevant strålning. Vill man sedan i media göra ett snitt på detta och presenterar en delmängd av dygnet så, go ahead. Men då får man ju också ange att det är på det viset också. Nåväl, så kan det vara..
Ha ha ha som norrlänning så tycker jag det låter som ett gäng bittra sörlänningar som är sura för att vinallyid ligger i toppen av en helt ointressant solliga.
Tyvärr så är det ingen här uppe som bryr sig om solligan, det verkt mest vara söderut som det intresserar folk.
Intressant att man tycker olika. Oavsett hur man gör är det ju vansinnigt att sluta mäta 2000... Kvällsol och solnedgång är ju grymt fint att se på! Hur tänkte man egenteligen när man valde att starta så tidigt som 0600 då de flesta sover och sluta 2000 då de flesta är vakna och vill se en härlig solnedgång...
Hej,
Skulle bara vilja upprepa vad jag tidigare sagt i ett inlägg:
När det gäller SMHI som myndighet har vi som uppdrag att mäta antalet soltimmar på våra solstationer enligt per definition. Inkommande energi med minst 120 kw/m2 registreras som soltid oavsett tid på dygnet. Detta i ett rent och strikt vetenskapligt intresse (dels ingående i vår klimatforskning). Vad som sedan media i olika sammanhang gör av detta är ur ovan perspektiv ganska ointressant. Solligan är inte någon SMHI produkt utan detta är något som massmedia publicerar utifrån kommersiella beställningar.