Fråga
Se fler inlägg i samma kategori
Tommy
2011-12-29 14:50
Varför bistånd till Kina?
Hur kan ni ens överväga att ge bistånd till Kina? Dom har ett eget rymdprogram, köper upp olja och företag över hela världen, har t o m ett eget GPS system. Det dom inte kan köpa skaffar dom sej genom spioneri och skrupelfri piratkopiering. Dom ignorerar både mänskliga och imatriella rättigheter.
I sverige kan vi inte längre ta hand om våra gamla på ett adekvat sätt, än mindre sköta vår infrastruktur, ta våra tåg som exempel som inte går vare sej det blåser, är kallt eller varmt.
Men ge bistånd till Kina går utmärkt. Nej fy fan! När ska vi sluta att ge bistånd till dom? När dom har tagit över all vår produktion?
Era insatser är ett skämt som jag skäms för.
Rösta
1 röst
Tommy
Just återkommen från en resa till Kap Verde. Där saknas rinnande vatten för majoriteten av befolkningen, vatten köps på 20-litersdunk, samt avlopp, ingen vettig transportinfrastruktur, förutom till och från flygplatsen för turisternas bekvämlighet, tillgång till fri skolutbildning, staten betalar skolkläder allt skolmaterial betalas av föräldrarna något som majoriteten inte klarar vilket gör att 30% av barnen slutar efter 5:e klass. I år har vi stöttat med lite över 710 000 SEK i ett demokratiprojekt. I kontrast till detta så är Kina numer den enskilt största långivaren till U.S.A! Allvarligt talat, detta är mina surt förvärvade skattepengar! Lägg dem där behov finns inte på nationer som om något år tillhör världens rikaste!
Hej Tommy och Christian,
Kina är ett av de länder där Sverige ska bedriva så kallat selektivt samarbete. Precis som ni skriver så har Kina haft en stark ekonomisk tillväxt och utvecklats till en ekonomisk stormakt. Det betyder att det traditionella utvecklingssamarbetet fasas ut för att främst ersättas med så kallad aktörssamverkan. Aktörssamverkan är ett sätt att bedriva bistånd där såväl den svenska som den utländska parten har lika mycket intresse av samverkan. Ett samarbete dem emellan ska också på lång sikt gynna de som lever under fattiga förhållanden.
Man kan läsa mer om detta här:
Kina: http://www.sida.se/Svenska/Lander—regioner/Asi…
Aktörssamverkan: http://www.sida.se/Svenska/Samarbetsparter/Akto…
Hoppas att mitt svar kan bredda er bild av svenskt samarbete med Kina en aning.
Med vänliga hälsningar
Carl Elmstam
Sida
Tack för ert traditionella svenska tjänstemanna-von-oben-svar. Det har verkligen breddad min syn på det svensk-kinesiska samarbetet. Enligt er rekommenderade länk ovan så ska detta samarbete resultera i "Sveriges utvecklingssamarbete med Kina fokuserar på:
Förbättrad demokratisk utveckling. Ökad respekt för de mänskliga rättigheterna. En miljö och klimatmässigt hållbar utveckling. "Gratulerar! Jag är övertygad om att både Chen Xi som fick tio års fängelse och Chen Wei som fick nio års fängelse häromveckan för att de sa sådant som kommunistpartiet inte tyckte om är deliriösa av glädje för den "förbättrade demokratiska utvecklingen". Alla de som hade och har vänner, bekanta eller barn på Himmelska Fridens torg när "Folkets befrielsearme" körde över dem med pansarvagnar är även de djupt tacksamma för att svenskarna lär de kinesiska makthavarna en "ökad respekt för de mänskliga rättigheterna". Både president Hu Jintao premiärminister Wen Jiabao har ju båda vid ett flertal tillfällen uttryckt sin respekt för de mänskliga rättigheterna genom att frankt förklara att utlänningar inte ska lägga sig i deras inrikespolitiska angelägenheter. Vad gäller den miljön så har ni ju även där gjort ett jättejobb! Det var väl bara för någon vecka sedan som trafiken i Peking fick stoppas, med jättelika långtradarköer som resultat, för att luften knappt gick att andas. Snyggt jobbat för 40 miljoner grabbar o tjejer!
Dessutom var ert "arbete" i Kina inte min fråga, fast det förstod ni ju och undvek snyggt att svara på. Därför ska jag förtydliga mig så att ni kanske bättre förstår bredden på den ursprungliga frågan. Således:
Hur i helvete kan ni slänga bort 40 miljoner av svenskarnas surt ihoparbetade skattepengar i u-landsbistånd på världens rikaste kommunistdiktatur som inte bara mördar sina egna utan dessutom talar om för omvärlden att det ska vi skita i? Samtidigt som unga demokratier som Kap Verde kämpar för att bygga upp en infrastruktur, utbildningssystem samt tillgodose medborgarnas behov av vatten får ett stöd på ynka 700 000?
Detta skulle jag vara tacksam om ni kunde förklara för att bredda min förståelse för vart mina skattepengar tar vägen.
Med vänlig hälsning
Christian Mesterhazy
Hej igen Christian,
Det var inte min avsikt att undvika att svara på din uppmaning och beskrivning av situationen i Kap Verde. Du ställde ju heller inte direkt någon fråga i ditt första inlägg. Tråkigt att du upplever mitt svar som ett traditionellt svenskt "tjänstemanna-von-oben-svar". Det är inte helt enkelt att vara både konkret, tydlig och korrekt på samma gång.
Kap Verde har varit en betydligt större samarbetspartner med Sverige tidigare. Det kan man bland annat se om man tittar på de gröna bollarna ovanför tidslinjen här:
http://openaid.se/countries/kap-verde Desto större boll – desto mer pengar det året.
Men sedan är det också så att Kap Verde täcks av regionalt samarbete – vilket är svårt att förstå när man besöker Openaid.se. Kap Verde räknas i dessa sammanhang till regionen Västra Afrika (ofta omnämnd i form av det "economic community" som förkortas ECOWAS). Se mer information om det regionala stödet här: http://www.sida.se/Svenska/Lander—regioner/Afr…
Ett annat problem vi har på Openaid.se är att synliggöra hur de svenska skattepengar som går till multilaterala organisationer (t.ex. olika delar av FN) används – alltså var de används geografiskt och i inom vilken sektor. Det kan också handla om t.ex. EU (se http://europa.eu/legislation_summaries/developm… ).
När det gäller frågan om varför svenskt bistånd går till det ena eller andra landet så är det inte min sak att svara på som tjänsteman på Sida. Sveriges bistånd styrs av den svenska regeringen och under de senaste åren har en kraftig minskning av antalet länder vi samarbetar med genomförts (se bl.a. http://www.sida.se/Svenska/Lander—regioner/Utf… ). Orsaken till det är att ett mer fokuserat bistånd anses kunna vara mer effektivt. Kina är ett av de länder där biståndet upphör och ersätts av det vi kallar aktörssamverkan. Målet för aktörssamverkan är att stimulera framväxten av självbärande relationer mellan svenska och kinesiska aktörer – alltså sådant som gynnar båda länderna. Det är inte fråga om det som du kallar "u-landsbistånd". Det viktigaste styrande dokumentet i detta sammanhang är den landstrategi som finns för Kina ( http://www.regeringen.se/sb/d/1390/a/11494 ).
De tre områden regeringen särskilt valt att prioritera för allt svenskt utvecklingssamarbete är: demokrati och mänskliga rättigheter, jämställdhet och kvinnors roll i utvecklingen samt klimat och miljö.
Stöd till projekt och program med inriktning på demokrati och mänskliga rättigheter är ett område som svenskt bistånd fokuserar på. Det finns inte bara i Kina utan också i andra länder som inte har t.ex. demokratiska val. Man kan ju också historiskt se att sådant arbete kan vara betydelsefullt. Ett exempel skulle kunna vara det stöd som Sverige gav till organisationer som ANC i Sydafrika under apartheid-tiden.
Med vänliga hälsningar
Carl Elmstam
Sida
Hej Carl!
Tack för dit svar! Det här med flerskiktssamarbetet som inte syns i openaid bör ju vara en pedagogisk utmaning att kunna förklara på hemsidan. I annat fall ger den ju inte någon rättvisande bild av helheten och blir därmed ganska meningslös.
Jag är medveten om att ni som tjänstemän vid en myndighet inte avgör vilka länder som skall respektive icke skall vara med. Därför har jag ställt den frågan till utrikesminister Bild på UD. Han är dock inte lika snabb med att svara som ni.
Med vänlig hälsning
Christian Mesterhazy
Intressant hur frågan turneras av SIDA, och att tjänstem
Nnen där i ett trängt läge plötsligt börjar hänvisa till dolda och osynliga biståndsinsats till Cap Verde. Bör inte all användning av offentliga medel vara transparent och lätt att förstå för oss finansiärer pch sponsorer. Sedan skrev ju CM till ansvarig politiker, som ju är med och fördelar pengarna. Svagt av Calle då att låta tjänstemännen svara. Och sedan kan man ju kalla biståndet vad man vill, det pumpas ju pengar in i Kina från Sverige, och investeringarna ger tydligen uselt resultat!
Sjukt
Hej.
Man borde kanske inte ställa nationer mot varandra….men..med tanke på vad som händer i Grekland, där jag bor sedan 11 år så undrar jag inte om Grekiska pensionärer som står i kö i soppkök och inte har en euro i pension, inte en euro i pension, borde kunna få dessa 40 miljoner istället för Kina som eftersträvar världsherravälde och kanske redan nått målet.
Problemet i Grekland är ju vad kag har förstått inte genuin fattigdom utan snarare en samhällsmoral som saknar varje uns av anständighet. Mikrolån till kvinnliga företagare kanske borde provas?
De fyrtio miljonerna till Kina kunde säkert användas bättre på andra håll också, särskilt som ju Kina nu håller på att förhandla med EU om att eventuellt låna ut pengar/investera mera i Europa!
Nja…
2 miljoner invandrare utan dokumentation som skall ha jobb och födas. Många pensionärer som inte har 1 endaste euro i pension. Man kan inte klandra människor för att inte politiker och beslutsfattare har samhällsmoral. Så som du så riktigt säger så borde inte Kina ha en krona. Snarare Grekland.
Den lilla människan. I det här fallet jag själv. Startade idag en facebookgrupp som när den får 10.000 medlemmar så går jag till bankomaten och hämtar 1.000 euro och köper mat till kretensiska pensionärer för.
Om du vill kan du gå med, så kanske det mättar någon gammal grek som blivit överkörd av inkompetenta ledare och framförallt Tyskland.
Varsågod:
https://www.facebook.com/groups/293304850731455/
Nja, svårt att se att Tyskland bär skulden för Greklands inrikesproblem. Allt vad jag hittills läst om den grekiska ekonomin pekar på att grekiska politiker och andra grekiska medborgare har roffat åt sig pengar ur statskassan och billiga lån, som borde ha gått till investeringar, men som har gått till konsumtion av bl a simbassänger (för att uttrycka det enkelt)! Om ett land inte producerar mervärde så finns det inget välstånd att fördela!
skäms över att 32 miljarder, alltså 32 000 kr per svensk går till andra länder när skola och äldrevård kryper på knäna pga att vi ska spara och vända på varje krona.. för att inte nämna försvaret som inte ens kan sättas in i strid – pga av all besparing. försvaret är nu mer ett skämt.. ska vi även nämna sveriges 8000 hemlösa? (å jag lovar att dom även är långt fler än 8000) å ett antal som ständigt stiger..är dom inte värda ett par tusen miljoner av dom 36000 miljoner vi ger i bistånd? eller har dom tappat sitt mänskliga värde för regeringen? är dom inte värda ett mål mat och en egen säng att kunna sova tryggt i?
en som skäms över er…
Hejsan! Kan du hänvisa till den statistik som är underlaget för dina beräkningar? Det är alltid bra att veta vilka data som ligger under dina observationer? Vad innebär t ex att "antalet /hemlösa/ ständigt stiger"? Har du data per dag eller per månad?